Des bébés loups-garous?

Ici se tient la Faculté (virtuelle) de magicologie.
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Neitmar
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Des bébés loups-garous?

Message par Neitmar »

Bonjour à tous! Je n'ai pas trouvé ce sujet dans le forum, alors je me lance. Un point a attiré mon attention dans le tome 2. Jedusor dit à Harry que Hagrid élevait des bébés loups-garous sous son lit...
La question: en concidérant qu'un loup-garou est un loup-garou une fois par mois, Hagrid élevait donc des bébés humains le reste du temps dans sa chambre?? Et je dis sa chambre, parce que je vois pas comment il aurait pu introduire des bébés à Poudlard. :scratch:
Ma conclusion première est: Jedusor ment à Harry (un mensonge pas très crédible dans ce cas)

Pourtant, même s'il ment, ça a soulevé un questionnement. Les enfants qui naissent loups-garous se transforment dès leur naissance? à un mois? Sincèrement, je ne vois pas comment un bébé peut survivre à la métamorphose. Il perd la raison, s'enfuit (s'il en a l'occasion; ses parents l'ont peut-être enfermé par précaution pour sa sécurité, car ils sont sûrement eux-mêmes des loup-garous), se retransforme au matin, se réveille on ne sait où. Le bébé est perdu, et là, n'importe qui peut tomber dessus (Hagrid par exemple). Sans doute qu'ils doivent errer au sein d'une «communauté» de loups-garous victimes d'ostracisme...

Décidement, ce n'est pas facile de naître ainsi quand on y pense. Lupin le dit souvent, mais il est plus chanceux: il a pu aller à l'école et ses parents n'étaient pas des loup-garous...

Je lance donc le débat: Hagrid a-t-il pu élever des bébés loup-garous? Comment un bébé loup-garou peut-il survivre? etc... si vous avez des théories, des idées, je suis vraiment intriguée...

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Cazeaux
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Cazeaux »

Neitmar a écrit :Bonjour à tous! Je n'ai pas trouvé ce sujet dans le forum, alors je me lance. Un point a attiré mon attention dans le tome 2. Jedusor dit à Harry que Hagrid élevait des bébés loups-garous sous son lit...
La question: en concidérant qu'un loup-garou est un loup-garou une fois par mois, Hagrid élevait donc des bébés humains le reste du temps dans sa chambre?? Et je dis sa chambre, parce que je vois pas comment il aurait pu introduire des bébés à Poudlard. :scratch:
Ma conclusion première est: Jedusor ment à Harry (un mensonge pas très crédible dans ce cas)

Je pense que tout ce que dis Jedusor dans ce passage est faux. Je le cite :
[...]De l'autre, ce gros balourd de Hagrid, qui ne perd jamais une occasion de s'attirer des ennuis en élevant des bébés loups-garous sous son lit ou allant se battre avec des trolls dans la forêt interdite
Je me vois pas non plus Hagrid se battre avec des trolls en 3e année (en plus es ce qu'il y a des trolls dans la forêts interdite???).
Neitmar a écrit : Pourtant, même s'il ment, ça a soulevé un questionnement. Les enfants qui naissent loups-garous se transforment dès leur naissance? à un mois? Sincèrement, je ne vois pas comment un bébé peut survivre à la métamorphose. Il perd la raison, s'enfuit (s'il en a l'occasion; ses parents l'ont peut-être enfermé par précaution pour sa sécurité, car ils sont sûrement eux-mêmes des loup-garous), se retransforme au matin, se réveille on ne sait où. Le bébé est perdu, et là, n'importe qui peut tomber dessus (Hagrid par exemple). Sans doute qu'ils doivent errer au sein d'une «communauté» de loups-garous victimes d'ostracisme...

Décidement, ce n'est pas facile de naître ainsi quand on y pense. Lupin le dit souvent, mais il est plus chanceux: il a pu aller à l'école et ses parents n'étaient pas des loup-garous...

Je lance donc le débat: Hagrid a-t-il pu élever des bébés loup-garous? Comment un bébé loup-garou peut-il survivre? etc... si vous avez des théories, des idées, je suis vraiment intriguée...
Je me demande si il y a des enfants qui naissent loups-garous? Es ce qu'il ne faut pas avoir été mordu par un loup garou (comme Lupin). Sinon c'est sur qu'à un mois ca doit être très dur de se contrôler.
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Harry P0tter
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Harry P0tter »

Je ne me rappelais pas de ça du tout, bizarre qu'on ne l'ai pas remarqué en faisant le marathon... :scratch:

Pour ce qui est de Hagrid, il y a de grande chance que Jedusor mente, tout d'abord ils ne sont pas dans la même maison donc même si il est préfet en chef, je ne vois pas comment il aurait put le voir et je doute que ça soit une chose qu'Hagrid raconte à tout le monde, vu la réputation des loup-garous dans le monde sorcier et leur impopularité si quelqun venait à être mis au courant, il y a de fortes chances pour qu'il aille tout dire à un prof aussitôt.

Ensuite si Hagrid avait des bébés loup-garou sous sont lit, il paraît difficile qu'aucun de ses camarade de dortoir ne s'en soit rendu compte (surtout les nuits de pleine lune). De plus comme tu l'as dit, les bébé loup-garous seraient le reste du temps des bébés normaux qui réclament beaucoup de temps à un adulte, alors imaginaient à Hagrid qui a cours la moitié de ses journés et qui dort l'autre moitié... De plus, comment Hagrid se les serait procuré ? Hagrid ferait-il du trafic d'enfant (même enfant lou-garou), c'est dur à croire même s'ils ont coté bestial qu'il aime tant... Hagrid a quand même eu Aragog (d'alleurs Jedusor a été très fort pour les démasquer) et je pense qu'il a aussi d'autres créatures fantastiques aussi étranges que dangereuses à son actif, mais pour les bébés loup-garous, je n'y croit pas.

En ce qui concerne les bébés loup-garou qui naissent de loup-garou et bien, c'est difficile à imaginer... mais je suis pris d'un doute: peut-on naître loup-garou, je croyais que c'était quelque chose qui ne se transmettait que par morsure ? (même si je sais que dans le 7, Lupin est persuadé que son fils sera loup-garou, mais vous remarquerez qu'il ne l'est pas.)
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Neitmar
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Neitmar »

Est-ce dit dans le tome 3, je ne me souviens pas... Dans le cours de Rogue, dit-il que c'est transmissible par les parents? De toute façon, ça revient au même si un bébé se fait mordre (Fenrir Greyback se spécialise dans le domaine selon Lupin (et je le crois!))

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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Ixolevias »

Je ne pense pas que les loup-garous peuvent procréer, ou du moins, perpétuer la maladie, Ted Lupin en est la preuve.. D'ailleurs, dans le T7 (Je n'ai pas le livre sous la main), quand Lupin vint proposer au trio de se joindre à eux, et qu'il leur raconte son angoisse au fait qu'il ait pu contaminer son fils, Harry lui rappelle que lui-même avait dit qu'on pouvait pas la transmettre aux enfants.. Et qu'on ne risquait d'être contaminé que par morsure..
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Puppet
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Puppet »

Je voyais plutôt ça comme une sorte de maladie génétique: il y a des chances que ça se transmette, et des chances que çe ne se transmette pas...
Quelqu'un aurait la citation du moment dont parle Ixolevias?

Pour ce qui est de la transformation chez les bébés, j'imagine que le fait d'être un loup-garou doit leur conférer une force suffisante pour y survivre (sinon ça peut aussi taper dans la sélection naturelle: seuls les plus forts survivent). Il y a des chances qu'ils soient cependant plus faibles le reste du temps (de la même manière que Lupin est tout le temps fatigué). Et je ne pense pas que même transformé il puisse aller bien loin, sinon il faut relever les parents de leur autorité :wink:
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par rammstein42 »

franchement (d'apres moi) jedusor a du mentir pour convaincre harry (ou pas) mais hagrid n'aurait jamais pu (surtout durant sa troisieme annee) cacher des bebe loup garous sous son .jedusor a du inventer
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Gwen la Fantasque
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Gwen la Fantasque »

Je pense aussi que c'est une manipulation de Jedusor pour que Harry soit gagné par sa cause. Mais ce n'est certainement pas très habile... Des bébés loup-garou, c'est impossible qu'Hagrid en ait eu en troisième année à Poudlard. Comme vous l'avez déjà dit, ils sont des bébés normaux pendant un mois et ne se transorment qu'une nuit tous les 29 jours.

Je pense d'autre part que devenir un loup garou se fait uniquement par contamination par morsure, sinon Ted Lupin aurait été un loup garou lui aussi. Je vois mal un application génétique ici pcq être mordu n'implique en rien une transformation de l'ADN donc on ne peut pas le transmettre à son enfant. Enfin bon, c'est magique, dc peut-être que l'ADN n'a pas la même valeur que chez nous.
Et bien entendu, comme Potter nous l'a fait si judicieusement observer, un fantôme est transparent.

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Puppet
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Puppet »

J'ai mal choisi mes mots, parce que je ne pense pas non plus que cela modifie l'ADN. Disons alors que (pour moi) c'est comme les mères séropositives par exemple. L'enfant peut avoir le SIDA, ou pas. Dans ce cas, Ted n'est pas un loup-garou. Si cela inquiétait Lupin, c'est qu'il y a une raison. Il a peut-être entendu parler de précédents.
Parce qu'au contraire, justement, je doute qu'un enfant en bas-âge puisse survivre à une morsure.

Pour ce qui est de Jedusor, bien sûr il essayait de diaboliser Hagrid, pour lui faire porter plus facilement le chapeau du basilic... Et pour l'incongruité de l'idée, je dirai que Jedusor a un tel mépris pour tout ce qui n'est pas un sorcier, qu'il doit considérer que les loups-garous sont plus des animaux qu'autre chose. D'où le fait que ça ne le choque pas d'en élever sous un lit.
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Cazeaux »

Puppet a écrit :Je voyais plutôt ça comme une sorte de maladie génétique: il y a des chances que ça se transmette, et des chances que çe ne se transmette pas...
Quelqu'un aurait la citation du moment dont parle Ixolevias?
Présent :D :
Cet enfant sera comme moi, j'en suis convaincu ... Comment pourrais-je me pardonner d'avoir en toute connaissance de cause pris le risque de transmettre mon propre mal à un être innocent ? Et si par un quelconque miracle il n'est pas comme moi, il sera alors beaucoup mieux, cent fois mieux, sans la présence de son père dont il devrait à tout jamais avoir honte!
Donc, pour moi, ça peut vouloir dire que ça pourrait aussi être génétique.
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par SinX »

Je reviendrais juste sur un truc.
Je ne pense pas qu'un enfant naisse loup-garou, mais si cette hypothèse se vérifie je ne comprend pas pourquoi la 1er crise serait a 1 mois?!
Tout dépend quand né l'enfant. Si il né quelque jour avant la pleine lune, a 2 ou 3 avant, sa crise n'est pas a 1 mois.
Pour ce qui est de l'hypothèse que c'est comme être séropisitive je suis asse d'accord avec celle la.
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Puppet
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Puppet »

D'accord, merci ^^ Et est-ce que tu aurais aussi le moment où Harry répond que ce n'est pas possible, comme Lupin lui-même leur avait dit? Parce que c'est sur ce passage que j'ai un doute en fait.
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par SinX »

moi aussi j'ai un doute sur ce passage.
Je suis en train de le relire et je ne vois pas quand Harry dit sa a Lupin.
C'est bien le chapitre ou Harry et Lupin se dispute????
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Neitmar
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Neitmar »

J'ai fouillé dans le tome 3 et on n'en parle pas durant le cours de Rogue sur les loups-garous. Je me suis donc mélangée avec le film où Rogue le dit très clairement, mais je préfère ne pas me fier qu'au film.

J'approuve le théorie de Puppet, c'est exactement ce à quoi je pensais pour la transmission. Ce n'est pas génétique; ça se transmet comme une maladie (c'est une sorte d'infection du sang) il y a des chances...
Lupin confirme dans le tome 7 que c'est transmissible. En tant que loup-garou, je crois qu'il sait de quoi il parle.

Et quand je disais que la transformation ne se ferait qu'à un mois, c'était en terme général. J'aurais dû dire, dès la première pleine lune, là j'aurais été plus claire. Enfin, peut-être que JKR en écrira un peu plus long dans son Encyclopédie.

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Cazeaux
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Re: Des bébés loups-garous?

Message par Cazeaux »

Puppet a écrit :D'accord, merci ^^ Et est-ce que tu aurais aussi le moment où Harry répond que ce n'est pas possible, comme Lupin lui-même leur avait dit? Parce que c'est sur ce passage que j'ai un doute en fait.
Je vois pas de quel passage tu parles.
Pour se qui est de la transmition par le sang, je vois pas en quoi Lupin aurait été inquiet puisque Ted ne melange pas de sang avec son père. La seule chose qu'ils partagent c'est l'ADN
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