Les protections de Harry : petite mise au point

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Pantalaemon
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Pantalaemon »

a-t-il seulement essayer ?
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Masahiro
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Masahiro »

Pantalaemon a écrit :a-t-il seulement essayer ?
Je suis désolé mais Harry n'a pas essayé de résister à l'endoloris de Voldemort dans la forêt non-plus ... comment veux-tu qu'on "essaie" de résister ? Soit la douleur vient et là bah ça fait mal soit elle vient pas et on a résisté ...
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dolby
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par dolby »

Masahiro a écrit :
Pantalaemon a écrit :a-t-il seulement essayer ?
Je suis désolé mais Harry n'a pas essayé de résister à l'endoloris de Voldemort dans la forêt non-plus ... comment veux-tu qu'on "essaie" de résister ? Soit la douleur vient et là bah ça fait mal soit elle vient pas et on a résisté ...
"la douleur est une abstraction qu'il faut savoir maîtriser"

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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Masahiro »

dolby a écrit :
Masahiro a écrit :
Pantalaemon a écrit :a-t-il seulement essayer ?
Je suis désolé mais Harry n'a pas essayé de résister à l'endoloris de Voldemort dans la forêt non-plus ... comment veux-tu qu'on "essaie" de résister ? Soit la douleur vient et là bah ça fait mal soit elle vient pas et on a résisté ...
"la douleur est une abstraction qu'il faut savoir maîtriser"

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Et le lien avec Harry Potter et son univers est ? :P
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Pantalaemon »

Masahiro a écrit :
Pantalaemon a écrit :a-t-il seulement essayer ?
Je suis désolé mais Harry n'a pas essayé de résister à l'endoloris de Voldemort dans la forêt non-plus ... comment veux-tu qu'on "essaie" de résister ? Soit la douleur vient et là bah ça fait mal soit elle vient pas et on a résisté ...
Mais il essaie bien de résister dans la forêt, il se concentre pour ne pas hurler, il se laisse faire mais il lutte quand même...
"... and it took all his determination to remain limp..."
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par dolby »

puisqu'on ne peut même plus plaisanter... :roll:
Pantalaemon a écrit :Mais il essaie bien de résister dans la forêt, il se concentre pour ne pas hurler, il se laisse faire mais il lutte quand même...
"... and it took all his determination to remain limp..."
c'est exactement ce point-là que je soulignais : rien ne nous dit que Harry ne ressentait pas la douleur : simplement sa détermination à accomplir le plan qu'il s'est fixé, sa volonté, donc, lui permet de résister à la douleur plus aisément.

De plus, Harry est considéré comme mort : on sait aussi qu'il faut vouloir effectuer un sortilège impardonnable pour lui donner la force qui convient. Dans le tome 4, par exemple, Voldemort veut torturer Harry, vivant. Là, il veut faire mumuse avec son corps.

Je ne dis pas que les endoloris qu'il lui balance ne le font pas souffrir, mais il y met certainement moins de détermination qu'il en aurait mis pour torturer quelqu'un.
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Angel »

Pantalaemon a écrit :"... and it took all his determination to remain limp..."
...et la suite "yet the pain he expected did not come"! Je crois que c'est vraiment l'Elder wand qui protège Harry sur ce coup! La baguette ne semble vraiment pas efficace pour notre seigneur des ténèbres puisque même ses sortilèges pour imposer le silence ne sont pas très forts car constamment brisés... Alors, imaginez comment cette baguette ne doit pas fonctionner contre son vrai maître!
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Masahiro »

Aucune douleur n'est venu, donc il a pas eu à résister à la douleur ... ni même a essayer de résister à la douleur.
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Angel »

C'est ce que je crois aussi! :wink:
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Pantalaemon »

Mais s'il n'avait pas essayé d'y résister, qui dit que la douleur ne serait pas venue ?Il a fait l'effort de se concentrer pour rejeter la douleur conséquence elle ne vient pasOn ne dit pas "la douleur ne venait pas mais il se concentra quand même" on dit "il se concentra et la douleur ne vint pas"... cause, conséquence...
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Masahiro »

Hmm oui, après relecture il semble que Harry ait effectivement tenté de résister à la douleur pour continuer à feinter la mort ... ce qui a pu lui permettre résister à la douleur (grâce à la protection que le lien de sang entre lui et Voldemort lui confère) mais je maintiens qu'on ne peu rien contre la douleur, on peut uniquement se préparer à la recevoir ... ce qui dans le cas de Harry semble signifier y résister et l'envoyé ch*** en bonnes et dues formes :P
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Pantalaemon »

On peut résister à la douleur ! (attention, histoire perso, mais ça appuie le sujet)
J'ai joué 2 heures de tennis, il n'y a pas longtemps (jusque là rien d'extraordinaire), sauf qu'en rentrant sur le terrain je me suis écrasé le pouce dans la porte du terrain (bien rouillée)... je peux te dire que mon pouce l'a sentit passer (et moi aussi)... je n'aurais pas pu jouer deux heure de tennis avec un pouce en sang, perdant son ongle (sorry pour les détails inutiles :) ), si je n'avais pas pu résister à la douleur (parce que ça fait mal nom de di**... c'est pas un endoloris mais quand même...)
Bref tout ça pour dire qu'avec un peu de volonté, même sans savoir ce qui va arriver (ce n'était pas vraiment volontaire ni prévisible), tu PEUX repousser la douleur dans un petit coin de ta caboche...

Mais on va pas en discuter plus longtemps puisque sur ce qui concerne Harry tu tombe d'accord avec moi (et c'est quand même de lui qu'on parle à la base) :D
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Quinmanyar
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Quinmanyar »

bah Harry dit à Voldy dans le face à face final que tous ses mauvais sorts (à Voldy) depuis que Harry s'est sacrifié ne fonctionnent plus sur personne. c'est peut-être pour ça qu'il a pas souffert du tout. nan?

mandy 14
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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par mandy 14 »

Harry ne lutte pas contre la douleur, puisqu'il y en a pas, il se concentre simplement pour que son corps reste detendu, ne donner aucune signé qu'il etait toujours en vie.

mandy 14

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Re: Les protections de Harry : petite mise au point

Message par Angel »

Peut-être Harry a-t-il résisté à une certaine douleur, soit! Mais en tout cas l'endoloris n'était pas à pleine puissance: les sorts à Voldemort avec cette baguette n'était pas bien fort... les sortilèges pour imposer le silence sont rompus simplement par quelques personnes, Neville entres autres! De la part d'un supposé naze en magie, c'est pas génial! Donc la baguette n'est pas performante, ce qui a influé sur la force de l'endoloris (si douleur il y a eut... admettons :P)
Harry dit à Voldy dans le face à face final que tous ses mauvais sorts (à Voldy) depuis que Harry s'est sacrifié ne fonctionnent plus sur personne
Normal! Harry, sous sa cape, n'arrête pas de lancer le charme du bouclier!
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