Vos mangas, volume 2

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Smokman
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Smokman »

Florian_83 a écrit :Mes frères m'ont lancé sur love hina, sympa sans plus, j'ai essayé de regarder Bleach, j'ai regardé le premier épisode mais j'ai pas accroché.
Love Hina > Va vite mettre tes doigts dans une prise électrique. Comment ne peut-on pas aimer, que dis-je vouer un culte à Love Hina, le shônen le plus drôle de tous les temps ?? Je ne peux l'imaginer. Même après des dizaines de lectures, j'en ris encore. Bien sûr, je parle du manga, pas de l'anime. Je précise, car tu as l'air de confondre les deux.

Un manga, c'est de la BD. Donc, c'est sur papier (ou quand tu es un vil fraudeur ou un impatient compulsif, sur écran, mais oublions cette partie). Un anime (ou réduction pour "dessin animé d'origine japonaise") se voit uniquement sur écran.

Par conséquent, et en relisant tes posts, tu dois parler d'animes, pas de mangas.
Et en ce sens, un seul conseil de ma part: Jamais, Ô grand jamais (Benît Poelvoorde, si tu me lis) tu ne devras regarder d'animes adaptés de mangas. Exit donc Bleach, One piece, Love Hina Death note et autres. Pourquoi ?
Eh bien, parce que, tout simplement ! Non mais ! Qui es-tu pour remettre ma parole en doute ?
Plus sérieusement, et je parle de mon expérience, pas d'un code absolu, les animes adaptés sont lents, trop statiques et décevants si on a déjà lu les tankobon. Si on ne les a pas lu, c'est encore pire, on a tout simplement l'impression que ça n'avance pas, et c'est vrai, on stagne.

Il est par contre quantité d'anime originaux qui ne demandent qu'à être vus, certains étant même des classiques de référence:
- Neon Genesis Evangelion (26 épisodes, et chercher la version originale, pas les remix qui sont sortis récemment): Cité par tous les spécialiste comme LA référence, LE changement dans la japanimation des années 90, cette histoire part d'une base classique (des gamins de 16 ans qui pilotent des mechas contre des gros méchants) pour très vite s'en détacher par la complexité de ses personnages, ses dilemmes et sa réflexion profonde sur l'Humanité. Et tout ça en restant un des summums en animes d'action.
- Cowboy Bebop (pas beBop; quoique; mais ce qu'il fait de sa vie privée ne regarde que lui): 26 épisodes encore, un anime avec un début qui accroche, un développement qui vaut le détour, et une fin qui met une bonne claque. Encore un classique dont la vision est obligatoire à qui veut se targuer d'avoir un peu de culture japanime.
- Gungrave (toujours 26 épisodes): Dans la même veine que le précédent, on a un début, une fin claires et une construction originale du récit dont peu d'animes peuvent se targuer (le premier épisode nous mettant l'eau à la bouche, les douze suivants ne sont qu'un gigantesque flashback expliquant le pourquoi du pilote, et finalement, l'apothéose).

Quand tu auras déjà vu au moins deux des trois animes cités, on pourra commencer à rediscuter. :P
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Aeteria
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Aeteria »

Perso mon dernier coup de coeur anime c'est Gurren Lagann.

Ça date d'un an ou deux, deux saisons pour une petite trentaine d'épisodes. Le chara design est très original et les personnages si attachants qu'ils se placent directement dans notre peau pour ne plus jamais en sortir. Si vous aimez les mangas et la japanimation, rejoignez les Gurrenn Lagann.

Une fois que vous aurez terminé la série, jetez un oeil sur Gurren Lagann Parallel Works qui est une série de huit clips s'inspirant de l'univers de Gurrenn Lagann, le dernier de ces clips étant un chef d'œuvre.
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Gellert Grindelwald
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Gellert Grindelwald »

Smokman a écrit :
Florian_83 a écrit :Mes frères m'ont lancé sur love hina, sympa sans plus, j'ai essayé de regarder Bleach, j'ai regardé le premier épisode mais j'ai pas accroché.
Love Hina > Va vite mettre tes doigts dans une prise électrique. Comment ne peut-on pas aimer, que dis-je vouer un culte à Love Hina, le shônen le plus drôle de tous les temps ?? Je ne peux l'imaginer. Même après des dizaines de lectures, j'en ris encore. Bien sûr, je parle du manga, pas de l'anime. Je précise, car tu as l'air de confondre les deux.
L'anime Love Hina est nullissime, ça fait peur D:
Alors que le manga... :yeux:

Sinon, côté animes, je me suis refait Code Geass en entier. Cet anime est vraiment excellent. C'est de Sunrise (ceux qui ont fait Gundam), divisé en deux saisons, et passionnant. Il y a plusieurs intrigues enchâssées les unes dans les autres, et on obtient au final un scénario complexe mais cohérent et bien mis en scène par une animation de bonne qualité. Le tout est en plus servi par une OST excellente, des personnages hauts en couleur et bien campés (pour la plupart...) et des tas de symboles (surtout dans la saison 2). On regrettera simplement que certains personnages secondaires ne soient pas assez fouillés, et que les mechas deviennent complètement abusés à la fin. Mais à part ça, c'est que du bonheur.
Et puis le personnage principal a un charisme exceptionnel. Et en plus il est parfois un gros sadique de merde (cf. son rire démoniaque).

Côté mangas, ben j'ai lu le tome 31 de Bleach. Dommage d'ailleurs que la série ait mal tourné, en devenant une simple succession de combats un peu à la Dragon Ball Z (mais avec 20 ans de retard quoi).
Et bien sûr, le tome 48 d'One Piece, j'adore. Cette série est franchement excellente, avec des méchants complètement barrés (les gentils ne sont pas mieux...).
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Smokman a écrit :Mais je n'ai pas perdu espoir dans ton évolution.
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Aeteria »

Gellert Grindelwald a écrit : Côté mangas, ben j'ai lu le tome 31 de Bleach. Dommage d'ailleurs que la série ait mal tourné, en devenant une simple succession de combats un peu à la Dragon Ball Z (mais avec 20 ans de retard quoi).
Dragon Ball n'est pas qu'une succession de combats. Ça fait "in" de taper sur Dragon Ball, mais relis tes classiques avant de critiquer pour de mauvaises raisons.
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Gellert Grindelwald »

Aeteria a écrit :
Gellert Grindelwald a écrit : Côté mangas, ben j'ai lu le tome 31 de Bleach. Dommage d'ailleurs que la série ait mal tourné, en devenant une simple succession de combats un peu à la Dragon Ball Z (mais avec 20 ans de retard quoi).
Dragon Ball n'est pas qu'une succession de combats. Ça fait "in" de taper sur Dragon Ball, mais relis tes classiques avant de critiquer pour de mauvaises raisons.
Je l'ai relu y a pas longtemps.
C'est vrai que ce n'est pas qu'une succession de combats. Mais disons que c'est une série de combats contre des adversaires de plus en plus forts, et avec des transformations de plus en plus abusées ("lol super sayen nivo 18 !"). C'est ce qui me déplait dans DB. Autrement, je le trouve très bon hein (surtout les 15 premiers tomes...). ^^'
Et c'est ça ce qi me gêne dans Bleach, j'ai l'impression que la série prend les mauvais côtés de DB (ennemis de plus en plus puissants et transformations de plus en plus abusées)...
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Smokman a écrit :Mais je n'ai pas perdu espoir dans ton évolution.
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Aeteria »

Ok, le mec exclut Freezer de Dragon Ball. L'axe le plus palpitant de toute la série. Aussi bon que Greed Island dans HxH.
Et si tu connaissais tes classiques, tu saurais qu'Akira Toriyama voulait arrêter après Freezer justement, c'est à dire au stade de Super Saiyen Tout Court. L'effet Misery a fait qu'il a continué jusqu'au 42ème tome.
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Gellert Grindelwald »

Ok, le mec exclut Freezer de Dragon Ball. L'axe le plus palpitant de toute la série. Aussi bon que Greed Island dans HxH.
L'axe de Freezer ne m'a pas spécialement plu perso (lol chak1 sé gou). Et tu ne peux pas nier que c'est basé sur le schéma du "le héros devient de plus en plus fort et ses ennemis aussi lol".
Après, je sais bien que c'est DB qui a posé les bases de ce genre, mais n'empêche qu'il n'est pas exempt de défauts. :wink:
Et si tu connaissais tes classiques, tu saurais qu'Akira Toriyama voulait arrêter après Freezer justement, c'est à dire au stade de Super Saiyen Tout Court. L'effet Misery a fait qu'il a continué jusqu'au 42ème tome.
Oui, mais du coup il a continué, et donc a inventé de plus en plus d'ennemis, tous de plus en plus forts. Au bout d'un moment, ça devient lourd (le seul ennemi bon qu'il ait créé après Freezer c'est Majin Buu, et il est peu exploité... dommage :? ).
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Smokman a écrit :Mais je n'ai pas perdu espoir dans ton évolution.
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Smokman »

Gellert Grindelwald a écrit :Et tu ne peux pas nier que c'est basé sur le schéma du "le héros devient de plus en plus fort et ses ennemis aussi lol".
Après, je sais bien que c'est DB qui a posé les bases de ce genre, mais n'empêche qu'il n'est pas exempt de défauts. :wink:
Tout Shonen a succès parlant un peu de combat doit forcément devenir une succession de défis contre des ennemis de plus en plus forts, obligeant le héros à se surpasser. C'est un classique, et je dirais même plus, une obligation éditoriale des magazines de pré-publication. Samael pourrait sûrement confirmer ça, moi je sais plus où je l'avais lu.
Dragon Ball est un manga génial, une relecture d'un conte classique Japonais (Pour ceux qui ont lu Love Hina, on en fait la retranscription dans ce manga, il s'agit de Urashima Taro), sauce délire. Toriyama a eu le nez creux et le succès a suivi. Problème, comme le dit Aeteria: Quand ça marche, on se débrouille pour que vous continuiez, et si possible, longtemps. D'où DBZ, bien moins bon, puis GT, dont je ne parlerais pas. Après, Dragon ball, on ne peut pas dire qu'on apprécie si on en a vu que les version du club Dorothée, coupées, censurées, mal doublées. Le manga original est obligatoire pour tout véritable fan (ce qui n'est pas mon cas). Je sais que Glénat recommence une édition collector de DB environ tout les trois ans. La dernière version que j'ai lu était éxécrable, remplie de fautes et avec un dessin baveux absolument horrible. Aura-t-on droit un jour à une édition correcte ? Si oui, ce jour-là, j'achète.

Pour en revenir au shonen qui dure, tout les mangakas ont dûs en passer par là. Togashi avec Yuyu Hakusho a dû modifier son scénario pour tout remplacer et inclure un tournoi qui a duré des tomes et des tomes. Heureusement, il avait eu le temps d'introduire des ennemis charismatiques qui ont pallier aux manques. Même chose dans HxH: on retrouve le même schéma de combat contre de plus en plus forts dans la tour, peu après l'examen de hunter. Mais ce coup-ci, Togashi a coupé l'herbe sous le pied au Jump en l'intégrant d'office dans son synopsis, donc ça ne dure pas trop longtemps, et ça a une réelle utilité dans l'ensemble.
Pour en finir avec les séries à rallonge: j'ai commencé à regarder bleach, depuis le temps qu'on m'en parlait. J'en suis à l'épisode 35, et j'ai trouvé mon rythme. Je lance un épisode en éteignant la lumière avant de dormir, et je m'endors avant la moitié. Le lendemain, je commence l'épisode suivant. Il me manque un demi-épisode ? Pas grave !!! ils vont me le ré-expliquer sans les phrases longues et ennuyeuses habituelles dans la première moitié de l'épisode suivant !!
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Gellert Grindelwald
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Gellert Grindelwald »

Bleach, c'est comme Love Hina, faut lire le manga, et pas voir l'anime :lol: Au pire, tu sautes certains passages... :mrgreen:

EDIT :
Dis toi simplement que s'il n'y avait pas eu Dragon Ball, One piece n'aurait jamais existé. Oda avait même demandé à Toriyama de le dessiner à sa place. Ça te calmera un peu et tu essaieras de ne pas voir une œuvre dans sa linéarité, mais dans ses détails. Le Chara des mecha de Dragon Ball est quand même fabuleux et plein de poésie. Sans oublier l'humour simple et old school façon Dr Slump qui en découle. C'est pas que du bourrinage DB. T'as un discours Ségoléniste Teleramien la.
Nan mais ça va hein, j'ai pas dit qu'il n'y avait que du bourrinage, j'ai juste dit qu'il y avait beaucoup de combats, souvent répétitifs. Après, je sais bien que c'est DB qui a fondé le shônen moderne hein. Mais il a mal vieilli, hélas.
Dernière modification par Gellert Grindelwald le 01 avr. 2009, 16:45, modifié 1 fois.
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Smokman a écrit :Mais je n'ai pas perdu espoir dans ton évolution.
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Aeteria »

Gellert>
Dis toi simplement que s'il n'y avait pas eu Dragon Ball, One piece n'aurait jamais existé. Oda avait même demandé à Toriyama de le dessiner à sa place. Ça te calmera un peu et tu essaieras de ne pas voir une œuvre dans sa linéarité, mais dans ses détails. Le Chara des mecha de Dragon Ball est quand même fabuleux et plein de poésie. Sans oublier l'humour simple et old school façon Dr Slump qui en découle. C'est pas que du bourrinage DB. T'as un discours Ségoléniste Teleramien la.

Smokiki> Exact, Togashi voulait juste écrire sur le détective des ténèbres, et a du enchainer sur l'action 100%. Cela a débouché sur Level E, manga qu'il a réalisé tout seul à 100%, avec un rythme ROYAL: 1 chapitre par mois sur le jump.
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Bellérophon
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Bellérophon »

Smokman a écrit : Love Hina > Va vite mettre tes doigts dans une prise électrique. Comment ne peut-on pas aimer, que dis-je vouer un culte à Love Hina, le shônen le plus drôle de tous les temps ?? Je ne peux l'imaginer. Même après des dizaines de lectures, j'en ris encore. Bien sûr, je parle du manga, pas de l'anime. Je précise, car tu as l'air de confondre les deux.

Un manga, c'est de la BD. Donc, c'est sur papier (ou quand tu es un vil fraudeur ou un impatient compulsif, sur écran, mais oublions cette partie). Un anime (ou réduction pour "dessin animé d'origine japonaise") se voit uniquement sur écran.

Par conséquent, et en relisant tes posts, tu dois parler d'animes, pas de mangas.
Et en ce sens, un seul conseil de ma part: Jamais, Ô grand jamais (Benît Poelvoorde, si tu me lis) tu ne devras regarder d'animes adaptés de mangas. Exit donc Bleach, One piece, Love Hina Death note et autres. Pourquoi ?
Eh bien, parce que, tout simplement ! Non mais ! Qui es-tu pour remettre ma parole en doute ?
Plus sérieusement, et je parle de mon expérience, pas d'un code absolu, les animes adaptés sont lents, trop statiques et décevants si on a déjà lu les tankobon. Si on ne les a pas lu, c'est encore pire, on a tout simplement l'impression que ça n'avance pas, et c'est vrai, on stagne.
Je parlais bien d'animes désolé pour la confusion.
Ta réaction ne me surprend plus, après avoir été pratiquement renié par la fratrie quand je leur ait dit que love hina était bof... :lol:
Ils m'ont tout de suite dit: "Tu regardes l'anime 'spèce de boulet, tu me reparles pus tant que t'as pas lu." (pour faire gros^^j'ai supprimé tous les mots doux^^)

Niveau anime Death Note est pas mal, enfin comme le manga jusqu'à la mort de *.
Sinon pour DB, il est intemporel, tout le monde a pratiquement au moins un jeu de DB, quand on voit que c'est passé de la superness jusqu'à la PS3 et que c'est toujours là. Il me font bien rire ceux qui ce la ramène DB c'est nul, naruto meilleur manga de tous les temps. :roll:
Smokman a écrit : Quand tu auras déjà vu au moins deux des trois animes cités, on pourra commencer à rediscuter. :P
Ok j'essayerais de jeter un coup œil. :wink:
Don't look away, don't run away...
lilyrose a écrit :Oui, mais je viens du Nord, mon cerveau est engourdi par le froid, il ne comprends pas tout bien... ^^

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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Purplemary »

Smokman a écrit :Et en ce sens, un seul conseil de ma part: Jamais, Ô grand jamais (Benît Poelvoorde, si tu me lis) tu ne devras regarder d'animes adaptés de mangas. Exit donc Bleach, One piece, Love Hina Death note et autres. Pourquoi ?
Faux. Pour avoir lu et vu Death Note. Le manga et l'anime se suivent complètement. L'anime n'est pas plus lent que le manga, son rythme est bon, il ne dure pas 350 épisodes. Je trouve que pour le coup, c'est un bon contre exemple.

De plus, pour avoir lu et vu dans leur intégralité : One Piece, Naruto, Bleach, Dragon Ball (et Z), FMA, GTO...etc Je ne pense pas que l'on puisse tout rejeter en bloc. Alors les jugements à l'emporte-pièce.. bof bof
Pour beaucoup l'anime de FMA est meilleur que le manga. Bien sur au bout d'un moment, ça dévie parce que le manga n'était pas assez avancé. Mais il n'empêche que comme tu mets tous les animes dérivés de manga dans le même sac, ici ça ne s'applique pas. Du moins à mon humble avis.
Pour One Piece. Oui bien sur, on en est à près de 400 épisodes mais 55 tomes aussi. Je ne trouve pas que le rythme soit lent, les combats passent même parfois plus vite dans l'anime que dans le manga (ex Thriller back). Ils ont du mettre quelques HS pour les raisons qu'on connait, mais ils ne comptent pas vraiment.

Donc Florian, je ne peux que te conseiller de regarder Cowboy Bebop qui est culte. Mais il y a aussi de très bons animes tirés de mangas avec lesquels tu passeras un bon moment et qui te donnera sans doute envie de te plonger dans les volumes papier.
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Smokman »

Je n'ai jamais eu de jeu DB, n'aime pas les animes DB, et n'aime pas non plus Naruto. Existe-je ?

Je ne juge pas à l'emporte-pièce, je faisais une remarque générale, et je me concentrais sur les shonen. L'anime de Monster est correct aussi, pour suivre ton exemple de Death note. Mais ce sont des histoires posées, sans beaucoup d'action, plus réfléchies et SURTOUT avec un scénario écrit avant de commencer à dessiner. Pas difficile donc d'adapter plus correctement en anime.
Quant à Bleach, j'en sui quand même à 35 épisodes. J'estime avoir le droit de dire que ça n'avance pas. Je suis en plein dans le Seireitei et j'en viens à espérer plus d'épisodes centrés sur les soeurs Kurosagi et le présentateur télé, qui eux au moins me font rire.
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Aeteria »

Bleach est le moins bon des trois Blockbusters du manga, les deux autres étant Naruto et One Piece. Le début était sympa, mais l'histoire ne suit pas les bases de la série, allant toujours vers plusieurs personnages avec de moins en moins de liens entre eux. Alors que dans One Piece ou Naruto, les liens entre les personnages principaux s'intensifient et se diversifient au cours de l'aventure.
Profite bien du présentateur télé, y aura plus de perso aussi drôles après ^^
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Purplemary
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Re: Vos mangas, volume 2

Message par Purplemary »

Tu remarqueras que je n'ai rien dit sur Bleach :wink:
Tu commences à t'ennuyer et c'est la meilleure partie du manga. J'en suis au tome 40 et franchement on s'e**erde grave !!!
Ce manga a baissé de niveau, grave ! Il partait pas bien haut et il n'a fait que chuter...
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